Pablo Abelleira: «La política es un negocio para mucha gente, y eso es lo que hay que cambiar»

Jueves, 29 Enero 2015 20:17

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Pablo Enrique Abelleira Barreiro ha sido elegido recientemente secretario general de Podem Morvedre. Este gallego, nacido en La Coruña, que cumplirá 48 años la próxima semana, está casado, es padre de 2 hijas y vive en Sagunto desde 2002, aunque con anterioridad ha residido en otras latitudes: EE.UU. y Francia entre otros países. Estudió delineación en Barcelona y es técnico superior en rehabilitación histórica por la ciudad de Nueva York. Recientemente ha concluido en Marsella, Francia, un curso de gestión de empresas de mediación cultural. Es pintor, escultor y empresario de la restauración del patrimonio. Habla inglés y francés. Según relata en esta entrevista, el municipalismo es lo que le ha llevado a «meterse en estas lides» de la política. Piensa que es hora de «tirar de la cadena» y entiende que Podemos es el mejor instrumento para hacerlo. A su criterio, hasta los concejales forman parte de la denominada ‘casta’, porque, según asegura, estar instalado en la política municipal 20 ó 30 años «es otra forma de corrupción». Aunque hace años que se sabe que la deslocalización industrial se iba a producir, lamenta que en este municipio no se hayan aplicado políticas para diversificar la actividad económica. Piensa que Parc Sagunt ha sido una iniciativa «para enriquecerse unos pocos» y le preocupa mucho que el motor económico del turismo este sin desarrollar en el municipio de Sagunto.

Después de ser elegido secretario general de Podem Morvedre, ¿cuáles son los planes más inmediatos que tienes en cartera?
    
Los planes a corto plazo pasan por promover la agrupación de electores. En eso estamos trabajando ahora mismo.

A nivel de Ayuntamientos, hay muchos cargos públicos que no cobran salario o sólo perciben retribuciones por asistencia a plenos y comisiones, aunque también hay casos en que esas indemnizaciones por asistencia son muy abultadas. ¿A los políticos del ámbito municipal también se les debe clasificar como ‘casta’ o se pueden hacer excepciones?

Por supuesto. Si una persona toma la política como un modo de vida, esa es otra forma de corrupción, porque llevan 20 ó 30 años sin bajarse del coche oficial o sin dejar el sillón. Lo que trae consigo ser concejal o pertenecer a un grupo político que está en el Ayuntamiento, es simplemente continuar con esa política de servidumbre y de clientelismo que significa la política. Estar 20 ó 30 años en política es muy lucrativo, aunque no tengan ingresos económicos sustanciosos. Las influencias, los amiguismos, el clientelismo... La estancia en la política tan prolongada conduce a una forma de corrupción. La corrupción no es solo lucrarse económicamente, metiendo la mano en la caja. La corrupción se puede producir de muchas otras maneras.

¿En el Ayuntamiento de Sagunto tiene que haber liberados políticos?

Creo que sí. La ciudad de Sagunto es grande. Una persona que se dedique plenamente a la gestión municipal en Sagunto necesita dedicación completa y, por tanto, estar liberada, siempre que haga el trabajo que le corresponda. Por eso, dentro de nuestro compromiso ético, la parte principal, la más importante, es la revocación. Si una persona no hace bien su trabajo, los ciudadanos la pueden revocar. Lo que no puede ser es que te elijan para 4 años y durante ese tiempo seas irresponsable de lo que haces, porque en 4 años no te pueden echar. Por eso, dentro de nuestro programa ético, para mí, el aspecto más sobresaliente es el de la revocación de cargos.

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¿Cuál ha de ser el salario de un político liberado?

En nuestro compromiso ético tenemos establecido que todos los que pudiéramos ser representantes públicos tengamos un tope salarial, que es igual para todos los cargos, incluso para los eurodiputados. Ese máximo es la suma de 3 salarios mínimos interprofesionales, que viene a ser unos 1.800 euros al mes. Una persona que se dedique a un cargo público, durante 8 años como máximo, que es el tope que también hemos fijado, yo creo que un salario mensual de 1.800 euros está suficientemente remunerado.

¿Qué te parece la gestión consistorial?

En Sagunto hay una mala gestión y después hay demasiado dinero gastado en crear la imagen de que esa mala gestión no existe. Las cosas no se han hecho bien aquí, no se ha invertido nada en turismo, pongo por ejemplo. Aquí ha habido partidas muy buenas de dinero y no se ha invertido nada en turismo, no se ha gestionado bien. Sigo pensando que esto sucede porque hay una falta de creatividad en la gente que está al frente del Ayuntamiento. Una falta de creatividad y una falta de conocimiento de lo que es la gestión pública. El político no puede ser la persona que mejor representa a sus vecinos, tiene que ser la persona que mejor gestiona los dineros de sus vecinos. Es fundamental sacarle el máximo provecho a lo que tienes y aquí no se saca el máximo provechos a lo que tenemos. El dinero viene, lo gastamos, y que nos manden más. Se dedican a gestionar lo que llega y nada más. Esa es otra forma de corrupción. Esa corrupción consiste en instalarse en la posición política de partido tradicional e intentar sacar el máximo provecho posible a nivel personal. Ni más, ni menos.

¿Y el funcionamiento de la maquinaria municipal?

Hay una falta de profesionalización de la gente que gestiona este municipio, hay una falta exagerada de ideas. Aquí, el dinero se utiliza para vender imagen. Ni más, ni menos. Y después, los funcionarios, por ejemplo, que son quienes en realidad deberían de fomentar esa profesionalización, lo que hacen es jugar con los políticos de turno. A mí, la subida de sueldo a ese grupo de funcionarios de élite, me parece una barbaridad. Es un pago político. Ni más, ni menos. La gente que ahora mismo está gestionando el Ayuntamiento no comparte los sueños del ciudadano, comparte los sueños de quien está en Madrid, mandándole los discursos y las directrices. La política es un negocio para mucha gente y eso es lo que hay que cambiar. Hay que darle una patada a todos y tirarlos fuera, ni más, ni menos. Hay que tirar de la cadena y después hay que educar a la gente, hay que concienciarla,  convencerla de que la política es cosa de todos, no de unos pocos. Esa es la corrupción, estar ahí pendientes de lo que te envían de Madrid cada mañana. Al final qué son, pues unos autómatas. Para qué van a pensar, si se lo dan todo hecho; para qué van a crear si vienen de fuera otros. Al final, lo que pasa es que vamos al hoyo. Se pierde el patrimonio, se pierde la industria, se pierde la agricultura, porque todo nos lo dan hecho.

¿Meterías a todos los partidos que hay en el Ayuntamiento en el mismo saco o se salva alguno?

A todos, sin dudarlo. Además, los dos nuevos partidos que se presentan, me refiero a Ciudadanos y UPyD, vienen con las mismas vergüenzas de los partidos representativos de toda la vida, de la política clásica que se hace en España. Todos están intentando ahora copiar un poco a Podemos. Incluso el Partido Popular, con el parque del solar de Quevedo, por ejemplo, ha dicho que está haciendo una campaña de participación ciudadana. ¿Qué participación ciudadana? Hace unos días, en el mercado, me iba paseando y los de UPyD estaban repartiendo unas octavillas en papel couche, a cinco colores, ¿de dónde viene ese dinero? No entiendo cómo un partido llega aquí, selecciona a 4 ó 5 personas sin un objetivo. Desde donde viene ese partido les mandas las directrices, les dicen cómo hacer la publicidad y como construir su mensaje político. ¿Es que no hay imaginación para que lo haga la gente de aquí? ¿Tiene que venir gente de fuera? La creatividad es fundamental en las personas, debe ser que pienso así porque soy artista.

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Vamos a poner por caso que el 24 de mayo los ciudadanos de Sagunto se ‘trastornas’ todos y les da por votar mayoritariamente a la agrupación de electores que promueve Podemos, de tal manera que obtenéis mayoría absoluta. Con mayoría absoluta para gobernar sin apreturas, ¿cuáles serían las primeras medidas que pondríais en marcha en el Ayuntamiento de Sagunto?

En principio, la auditoria de la deuda. La auditoria es básica. Es fundamental poner todas las facturas encima de la mesa, para saber que se ha hecho mal en el pasado y no volver a repetirlo en la nueva legislatura. La segunda medida sería, sin duda ninguna, fomentar mucho la participación ciudadana. Concienciar a la gente de que la política no es cosa de cuatro personas que se creen que son los amos. No, no, no; hay que educar a la gente, porque la participación es lo más sano para una democracia. La ciudadanía es la que tiene la última palabra. Otro objetivo prioritario a cubrir sería que el presupuesto municipal fuera auténticamente participativo. Tomaríamos ejemplo de muchas poblaciones de Europa, que están haciendo ese tipo de políticas participativas. El asociacionismo también es fundamental, exactamente igual que el voluntariado. El proyecto, como nosotros lo entendemos, es conjunto, no solo es de los políticos. El aspecto social es, quizá, la tercera parte en la que nos centraríamos más. Lo que no puede ser es que el Gobierno municipal sea un Gobierno de especulación para unos pocos. Una cuestión que a título particular me encantaría es recuperar el valor histórico, tanto del Puerto como de Sagunto. El patrimonio que aquí existe es único en todo el arco Mediterráneo. No voy a decir castillo, voy a decir fortaleza, y la fortaleza de Sagunto es algo que no está puesto en valor. El patrimonio industrial del Puerto está totalmente abandonado. Lo que están haciendo con la Gerencia, es continuar especulando con lo mismo de siempre. Es un movimiento especulativo. Yo te doy volumetría, pisos, a cambio de otros terrenos. Otro asunto que también abordaríamos, sería recuperar la memoria histórica…

Desarrolla un poco lo que vosotros entendéis por memoria histórica.

Aquí hablas de Aníbal o de Escipión y es que no hay ni un solo monumento. Por aquí pasó el Cid. Tenemos la necrópolis judía más grande del sur de Europa, y todo eso no está documentado. La parte de la guerra civil, por ejemplo, no se toca por un conflicto político, cuando tenemos un frente desde Teruel hasta Almenara, pasando por Sagunto, donde hay nidos de ametralladoras, etc. Estamos hablando de patrimonio, entonces, todas estas cosas, que están ahí, no solo hay que recuperarlas, sino que hay que documentarlas. La historia de Sagunto es la historia de España y la historia de España no está bien escrita si pensamos en Sagunto.  Dentro de tres años, en 2018, se cumple una fecha muy importante. Me refiero al aniversario de la llegada de Aníbal; ese fue el comienzo de la segunda guerra púnica, que fue fundamental para el desarrollo de occidente. Aquí no estamos haciendo nada con respecto a ese tema. Las guerras napoleónicas apenas se tratan. Pocos saben que la fortaleza de Sagunto fue reconstruida por soldados franceses, cuando estaba totalmente derruida. Hay una buena parte de la historia que no está documentada. Recuperar la memoria histórica también es fundamental.

Cambiemos de tema, ¿qué opinión te merece lo que está ocurriendo con la deslocalización industrial en Sagunto, que, como estamos viendo, pierde la industria a pasos agigantados?

Los estudios sobre la deslocalización industrial ya están hechos desde hace quince años. Esto se veía venir. Se veía venir y no se ha hecho nada a nivel municipal para impedir o mitigar los efectos de esa deslocalización. Sabemos, desde hace años, que la deslocalización se iba a producir, pero no se han tomado medidas para diversificar. Gandía, por ejemplo, tiene el doble de empresas que Sagunto. La producción de Sagunto es de 1.500 millones de euros al año, la de Gandía sólo de 500 millones, sin embargo, Gandía tiene un beneficio anual de 50 millones y Sagunto registra unas pérdidas de 150 millones. ¿Qué diferencia hay?, pues que en Gandía las empresas están muy diversificadas. La diversificación del tejido industrial y la especialización de los obreros, son dos pilares fundamentales para darle la vuelta a esta situación.

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Se construyó Parc Sagunt para atraer nuevas empresas, pero sigue vacío…

Parc Sagunt ha sido una especulación a base de construcción, ni más, ni menos. Es construir un PAI, el más grande posible, sacar el mayor provecho de los terrenos y la urbanización, pero nada más. Parques industriales hay en todos los ayuntamientos de la Comunidad Valenciana. Si se monta un polígono, por lo menos, que tenga todos los servicios, como, por ejemplo, el tren, que lo dice todo el mundo. Parc Sagunt ha sido totalmente especulativo, ha sido una movida para enriquecerse unos pocos. No ha traído más puestos de trabajo, ni más empresas. Ni más, ni menos.

Ahora se empieza a hablar del turismo como otra alternativa económica para este municipio.

 Que Sagunto esté en estos momentos a cero, en lo que es la especialización turística, y no pueda ofrecer un producto turístico de calidad, es consecuencia de lo mismo. Sagunto tiene dos núcleos principales, uno se ha dedicado a la industria del acero y el otro ha vivido del campo. Entonces, es como si el turismo nunca lo hubiésemos necesitado a nivel económico, como otro motor más que impulsara la economía del municipio, pero en estos momentos es muy necesario, es la parte que nos falta. La industria cada vez se deslocaliza más y la agricultura también se está perdiendo, por lo que en estos momentos los dos núcleos tienen que mirar de cara al turismo. El castillo y la playa tienen que formar una oferta conjunta.  Pero, aunque se le podría sacar muchísimo partido a toda la oferta cultural, que es muy vasta, estamos totalmente a cero. Cualquier ciudad que tenga un reclamo lo aprovechan al máximo, aquí, que tenemos varias atracciones de primer orden, no se invierte. Además, Sagunto ha estado siempre abandonada por las políticas de patrimonio de la Generalitat Valenciana.

Que desde la derecha más extrema os traten de bolivarianos, pro etarras o chavistas, es un síntoma claro de que Podemos preocupa mucho a la clase política clásica, instalada en las instituciones desde hace décadas…

Que nos tachen de bolivarianos, que nos tachen de etarras o que nos tachen de chavistas, es un poco la defensa, el miedo que queremos que cambie de lado. La defensa de la derecha en estos momentos pasa por meterle miedo a la gente, inculcándole que noso­tros empleamos políticas extremistas de izquierdas, lo cual en absoluto es cierto. Ahora estamos ante una emergencia social que es en lo que nos tenemos que centrar. Creo mucho en el municipalismo, quizá, por eso me haya metido en estas lides. Entiendo que el municipalismo es una forma de descentralizar el poder. Cuanto mejor sea gestionado un municipio, más descentralizas el poder.

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Una última cuestión, se ha hablado mucho sobre si es viable o no la renta básica universal. ¿Crees que sería factible su implantación?

En Podemos, el programa para las europeas fue totalmente participativo, entonces, cualquier persona de un círculo podía hacer una enmienda, el círculo la aprobada y desde el círculo se lanzaba. Hubo muchas enmiendas que las promovieron diferentes círculos de toda España, pero la enmienda de la renta básica sólo la promovió el círculo de Podem Morvedre y la votaron todos los círculos de España, conforme estaban de acuerdo. O sea,  fue desde Podem Morvedre donde saltó a nivel nacional el tema de la renta básica universal, que yo pienso que todavía no está bien explicada...

Puesto que esa propuesta, que tanto ha dado que hablar, salió del círculo de Sagunto, explícala con más detalle.

Es un concepto muy fácil. La renta básica no es un dinero perdido. La renta básica es una inversión a la sociedad. El dinero que inviertes en la recuperación bancaria se pierde al instante. Si se invierte un dinero en las grandes empresas o en los bancos, es un capital que no se reparte entre la sociedad. Con la renta básica no se va a ir la gente a Suiza para ingresar el dinero. La renta básica es una inversión en las personas, que repercute en la sociedad como una pirámide invertida: de las personas pasa a las pequeñas empresas y a los comerciantes y de estos a los distribuidores y desde aquí a los bancos y al Estado. La renta básica es un recurso que, además de frenar la desigualdad social, impide o limita que los empresarios se aprovechen de la falta de trabajo de la gente, porque los sueldos han caído miserablemente. La renta básica sería invertir en la sociedad, pensar que la sociedad es madura, que la sociedad es adulta, y que es un dinero totalmente recuperable.


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Modificado por última vez en Viernes, 13 Febrero 2015 23:33

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